Avviamento dopo lunghi fermi

Premetto, come già detto innumerevoli volte, che il rubinetto a depressione non c’entra nulla con questo difetto anche perché sulla mia e su molte altre moto non c’è.
Qualche giorno fa ho riacceso il Bol d’Or fermo da più di un mese ma, come al solito dopo lunghi fermi, niente da fare nemmeno uno scoppio nonostante svariati tentativi con aria completamente tirata e un po’ di acceleratore. Eppure tutte e quattro le candele facevano scintilla e le vaschette dei carburatori erano piene.
Questa volta ho notato che nonostante tutti i tentativi con l’aria tirata le candele restavano asciutte.
Dopo circa due ore ho lasciato perdere, sono tornato il giorno dopo ed è partita a quattro al primo colpo.
Col Pap. si stava ragionando sul fatto che, dopo un certo periodo di fermo, le valvole a saracinesca facciano fatica ad alzarsi, o per un leggero incollaggio alla base dovuto ai residui di benzina evaporata, o per scarsa scorrevolezza della guida che a freddo è ancora più ostica e via dicendo. In ogni caso la depressione ai regimi di rotazione del motorino d’avviamento è scarsa e potrebbe essere insufficiente a farle alzare. Il comportamento in questo caso sarebbe incerto e in effetti l’esperienza ci insegna che non è prevedibile dopo quanto tempo e con quali esatti sintomi (sono spesso diversi anche da moto a moto) la moto stenterà ad avviarsi. Oltretutto sembra combaciare con questa ipotesi il fatto che il motore, anche se si avvia a 2 o 3 cilindri, dopo poco torna a girare in modo regolare a 4 cilindri, probabilmente grazie allo sbloccaggio dovuto alla maggiore forza della depressione.
Altre considerazioni a sostegno di questa ipotesi:
1) La manetta dell’aria in questi carburatori non apre un circuito specifico di arricchimento, riduce solo il passaggio di aria al condotto d'ingresso, ma se la ghigliottina non sale per depressione lo spillo conico continua a chiudere il diffusore del getto principale e questo spiegherebbe perché dopo tanto insistere nella mia moto non sentivo odore di benzina dai fori candela. Probabile che la pochissima benzina aspirata, compresa quella del condotto del minimo, venisse tutta condensata nei collettori d’aspirazione ancora freddi e asciutti per il lungo fermo, impedendone quindi l’arrivo nella camera di scoppio.
2) Il fatto che la mia sia partita il giorno dopo senza difficoltà (seconda volta che mi capita) si spiegherebbe con lo scollaggio e forse la pseudo-lubrificazione dovuta ai vapori di benzina fresca smossa il giorno precedente, ha avuto solo bisogno di tempo per agire.
3) Il Pap. in caso di fermi prolungati usa il sistema di tappare completamente con la mano la presa d'aria principale della scatola filtro durante l'avviamento costringendo il motore a tirar su con più forza la benzina, riaprendo saltuariamente per evitare ingolfaggi. Con questo metodo anche le valvole schiodano più rapidamente e in pochi tentativi la moto parte.
4) Alla moto del Bradipo tempo fa sono state leggermente lubrificate le guide delle valvole, dopo 2 settimane di fermo parte senza problemi, purtroppo (o per fortuna) non è mai stata ferma più a lungo.

In fase di smontaggio per la pulizia mi era venuta l'idea di tirare a lucido le valvole con la mola a strass per renderle piu scorrevoli

secondo voi avrei fatto bene a fare questo lavoro ?

potrebbe aiutare a non farle bloccare o incollare ammasso che quello che avete supposto sia vero ?


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Quella che abbiamo fatto è un ipotesi che sembra logica, abbiamo in programma alcuni test che cercheremo di fare presto per verificarla. La cosa certa è che il rubinetto a depressione non è responsabile di questo problema.

Se l'ipotesi è vera piuttosto che lucidare i pezzi bisogna lubrificare i punti di scorrimento dei pistoncini.


aggiungo a posteriori l'allegato per SuprT.


Ultima modifica di barracuda il 11/12/2010, 21:15, modificato 1 volte in totale

Confermo le difficoltà di avviamento anche alla mia CB, che non ha mai avuto rubinetto.
Il Papero aveva avanzato l'ipotesi che il problema fosse da attribuire alla morchia all'interno dei collettori, che causa condensazione ed assorbimento della benzina. Mi sembrava un'ipotesi verosimile, come verosimile è anche l'ipotesi delle valvole a ghigliottina.
Sarebbe bello avere delle certezze. Che test avete in mente per verificare l'ipotesi?

I test per avere la certezza che il problema sia quello sono abbastanza delicati perchè il problema non si presenta in modi e a intervalli regolari. Già il fatto che bisogna aspettare un mesetto perchè si presenti il problema crea delle complicazioni.
Comunque una delle idee è di smuovere a mano i pistoncini e verificare che una volta schiodati parta facilmente.
Un alta curiosità che voglio levarmi e che ci potrebbe dare indicazioni è controllare i tempi di evaporazione e i depositi della benzina verde rispetto alla rossa.

@Barra,:
Come fai a sapere che le vaschette sono piene?
Lo deduci dal fatto che non c'è il depressore e il rubinetto benzina è aperto?
Beh, io ho scoperto che nella mia in queste stesse condizioni dopo una lunga sosta le vaschette non si riempono.
Io ho il sospetto, ma è solo un sospetto, che gli spilli dei galleggiante rimangano incollati nella loro sedi.
Per verificare che siano veramente piene apri gli scarichi delle vaschette e fai uscire benza dai tubetti di sfiato per un pò, oppure fatti l'attrezzino che vi ho già mostrato.

Quella ch abbiamo fatto è un ipotesi che sembra logica, abbiamo in programma alcuni test che cercheremo di fare presto per verificarla. La cosa certa è che il rubinetto a depressione non è responsabile di questo problema.

Se l'ipotesi è vera piuttosto che lucidare i pezzi bisogna lubrificare i punti di scorrimento dei pistoncini.


aggiungo a posteriori l'allegato per SuprT.


Ultima modifica di barracuda il 11/12/2010, 21:15, modificato 1 volte in totale

I pistoncini sarebbero quelli indicati dalla freccia??

@ Chicco
i pistoncini sono quelli con attaccato lo spillo e indicati dalla freccia nella foto postata da Tiziano.

@ Burbero
Sono sicuro che le vaschette erano piene perchè ho chiuso il rubinetto della benzina e le ho vuotate. Finita di uscire la benzina ho aperto il rubinetto del serbatoio con le valvole di scarico aperte e la benzina usciva normalmente.
Altre volte ho aperto gli scarichi delle vaschette con il rubinetto del serbatoio aperto e lasciato scorrere la benzina a lungo.
Mi sento di escludere con sicurezza che nel mio caso siano i galleggianti incantati.
Purtroppo le difficoltà di accensione dopo lunghi periodi di sosta mi affliggono da alcuni anni e in ogni occasione ho controllato la scintilla delle candele e il corretto riempimento delle vaschette. Ogni volta tutto era a posto.

Io ho preso l'abitudine di puntare il freno anteriore e scuotere la moto sia avanti e indietro che lateralmente. Dopo cio' si avvia senza particolari problemi. Certo questa pratica avvalora entrambe le ipotesi pero'. La mia impressione e' sempre stata quella della mancanza di riempimento di benzina delle vaschette.
Il 750 che invece era fermo da 14 anni lo abbiamo avviato con una mano del Pap che occludeva la presa d'aria principale del filtro dell'aria.

Ciao

Questo e' un probblema che affligge tutte le CB dal 750 al 900 fino al 1100.
Personalmente ho scoperto che tenendo sempre la batteria attaccata al mantenitore,anche dopo i due mesi di fermo invernale la moto parte sempre senza alcuna difficolta'.
Premetto che prima di fermarla per l'inverno svuoto sempre le vaschette dei carburatori e l'avviamento avviene circa dopo tre al massimo quattro colpi di pulsante.
Secondo il mio punto di vista,bisogna sempre avere la massima potenza della batteria in quella fase di avviamento che dopo mesi di fermo risulta molto critica........